云逍喝了一口茶，接着问道：“胡尚书知道自己错在哪里？”
胡应台面红耳赤，“下官疏于刑狱治理，上负圣恩，下负黎民。”
云逍摇了摇头，“看来胡尚书还是没明白，自己真正错在哪里。”
“还请国师明示！”
胡应台心中十分恼怒，语气也加重了几分。
他本就是个极为高傲的人，并且一直以为自己扪心无愧。
刑部监的事情，他也没打算推脱责任，甚至做好了辞官的准备。
这次到清华园来，也是想通过云逍，保留最后的体面，不至于走的那么难堪，甚至是晚节不保。
自己快七十岁的人，当了那么多年的封疆大吏。
此时已经将姿态放的这么低了，甚至都低头认错了。
国师要么给徐光启一个面子，要么就该端茶送客，怎么还纠缠着不放？
看来真的是温体仁从中作妖，在国师面前进了谗言。
云逍看着胡应台，不急不缓地道：“我看过胡尚书的履历，也听过你的名声，可谓是威名益著，才望兼隆。”
“国师谬赞了。”胡应台神色稍霁。
徐光启暗自松了一口气。
谁知云逍话锋一转，“然而在我看来，胡尚书固然是疾恶如仇，不畏强权，却漠视百姓疾苦，你的所作所为，无非是为自己博取名望罢了！”
云逍看得十分透彻。
胡应台以前顶撞内阁首辅，杀周府家丁，甚至忤逆崇祯，跟那些以被皇帝廷杖为荣的大臣，其实本质是一样的。
只不过走的路径不一样，胡应台也做了很多政绩。
其实大明很多官员都是这样，他们的理想抱负，只是为了名声，甚至是名留青史。
而真正的黎民疾苦，只是放在嘴上，不会被放在心上。
偏偏这样的官员还能大行其道，不仅是官场上如鱼得水，民间的风评也是出奇的高。
胡应台愤然起身，“国师是说下官沽名钓誉？”
徐光启慌忙开口阻止：“征吉，休得无礼！”
站在一旁的刘理顺和倪元璐，相互对视一眼，都是眉头大皱。
胡应台官声很正，在朝野的声望很高，并且又是有功于国家的老臣。
国师这么咄咄逼人，未免有些过了。
云逍朝徐光启摆摆手，然后看向胡应台，目光冷了下来：
“你身为刑部尚书，可曾关注过刑部监？又或是明知刑部监暗无天日，却睁一只眼闭一只眼？”
“在你看来，古往今来的牢狱都是如此，受折磨的，不过是一帮罪有应得的罪囚？”
“整顿刑狱，为罪囚主持公道，得不到任何声望，吃力却不讨好。专注于那些大案要案，却可以博取公正无私的好名声。”
“大司寇，你真的是扪心无愧，心中无私？不，你的私心不是权，不是利，而是名！”
胡应台面无血色，傲娇病当即发作，张嘴就要拿温体仁来反驳，徐光启厉声喝道：“胡应台，莫要犯浑！”
胡应台反应过来，强行把到嘴边的话咽了下去。
老徐知道云逍的性格，他要是真的惩治胡应台，今天连清华园的门都进不了，哪里还会说这么多的废话？
这分明是要先敲打一番，然后再提点他啊！
这天底下，又有几个人有这样的福分，被国师亲自提点？
胡应台这头又傲又蠢的猪，也不知道是怎么混上高位的。
“胡尚书心里面，肯定是不服的。”
云逍笑着摇摇头。
这个胡应台，也就是做事不接地气，喜欢博名望。
但是能力却是真的不错，也不是什么贪官。
大明的刑狱糜烂成这个样子，需要有人出面收拾，一时又找不到合适的人。
并且云逍还知道，历史上的胡应台，从刑部尚书的位置上荣归之后，到了崇祯十七年，国事危难之际，崇祯又召他为户部尚书。
在赴京上任途中，胡应台听到京城被攻破，崇祯自缢，当场因悲愤过度而终。
所以此人也是个忠臣。
再加上老徐的面子，多少是要给的。
否则哪里会浪费这么多的口舌？
“其实吧，喜欢名声，也不是什么坏事。”
“哪个皇帝不想成为明君、圣君，又有哪个大臣不想成为千古名臣，哪个武将不想成为名留青史的名将？”
云逍放缓了语气，屋内的气氛也随之缓和了下来。
胡应台有些糊涂了，到底是个啥意思？
云逍接着说道：“刑部监出了这么大的事情，胡尚书想就此一走了之，难道就不怕背负骂名？”
胡应台叹了一声。
他这辈子都是为了名而活。
宁愿被杀头，也不愿背着骂名罢官回乡。
更不想死后，还被人在史书上留上一笔。
“刑部监的烂摊子，虽然不是你一手造成的，你却难辞其咎，不管陛下怎么处置你，都少不了一个身败名裂。”
“我给胡尚书一个亡羊补牢的机会，整顿天下刑狱，还大明刑律一个朗朗乾坤。”
“做好了，你不仅不会声誉受损，反倒会名留青史。哪怕是做不好，也不至于声名狼藉，晚节不保。”
云逍的话，让胡应台的眼睛顿时亮了起来。
有这样的好事，你早说啊！
刘理顺和倪元璐又对视一眼，摇头一笑。
先是给上当头一棒，然后又递上一根胡萝卜。
国师年纪轻轻的，哪里来这么多的套路？
同时二人心里也有些质疑。
大明刑狱烂成那个样子，国师能有什么办法根治？
徐光启拱手说道：“请国师不吝赐教。”
接着又对其他三人说道：“征吉，国师的话，可要听清了，记牢了。还请二位做好笔录，却不可有任何遗漏。”
胡应台当即挺直了腰，作出洗耳恭听状。
刘理顺和倪元璐也不敢大意，接下来国师要讲的，关系到天下刑狱，万万不敢有任何疏漏。
云逍摆摆手，“我对刑狱不是太懂，说的有遗漏或是不妥之处，你们可以补缺。”
徐光启等人笑了。
“要整治大明刑狱，就得先弄清楚，问题到底出在哪里，这样才好对症下药。”
云逍酝酿了一下，徐徐开口。
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