李笑梅马上调整目标：“党群，在违规处罚的问题上，不是由你最后定夺吗？”

党群笑道：“笑梅，术业有专攻。涉及违规处罚的问题，如果由我定夺，还不如让我指导你做节目，反正是瞎指挥。”

李笑梅叹道：“难怪信用城堡发展迅速，人尽其才四个字，你们发挥到了极致。”李笑梅只差没说，政府的各个部门，基本上都是外行领导内行，在决策的时候，就算瞎指挥，也不会将指挥权让出来。

“那么请教党群，网站开业半年多时间，出现过取缔网店的事吗？”

党群自豪地说：“没有，稽查部的岗位，仅五十个，其中有十人负责网店审核，其他的都是暗访，不定期地稽查各个网店的产品。”

“难怪孟老板那么自信，大家会信用孟氏腊肉，原来在背后，有着网站对产品质量的强力保证。”李笑梅对着现场的观众：“我记得网站有句话：对守信用的人，给发财的机会。这句话，一点不过分。”

党群也趁机做广告：“醴泉集团有几款产品，原来只供应醴泉超市与泰安超市。信用城堡设立后，不少会员拿到这些产品开网店，生意确实不错。”

“能举几个例子吗？”李笑梅干脆捧了一次党群的臭脚。

党群感激地看了李笑梅一眼：“去年才投入生产的醴泉奶粉、从未公开销售的醴泉原浆与极品醴泉原浆、烈炎柚、牡丹子油、醴泉火腿肠等。”

“我儿子就爱吃醴泉火腿肠。”李笑梅将好事做到底：“我还知道有种百合糕，除了醴泉超市，其他地方都买不着。党群，请你告诉我，醴泉集团这么做，难道不想赚更多的钱？”

党群自豪地说：“醴泉超市与泰安超市遍布全国，凭两个连锁超市的市场占有率，醴泉集团的自有产品，生产已经处于饱和状态。这些产品在天街露面后，超市经常出现断供。”

李笑梅摇摇头：“你们三大集团的人太骄傲，做出的事情同样让人不可思议。我不与你争辩了，现在要请出最后一位嘉宾，有请省委组织部陈青云部长。”

陈青云早就等候在后台，听到李笑梅的声音，款款来到圆形沙发前。

差点摔掉遥控器的中年男子，看到陈青云的瞬间，顿时明白了：“今天的节目，原来就是宣传陈青云。”

“前天报导了红杉镇的发展经历，今天又是访谈，陈青云难道不怕风头太健，引起时大老板反感吗？”这是后来的中年人在说话。

“你没收到短信吗？难怪，你没资格参加党代会了。如此大张旗鼓地宣传一个常委会成员，没有时大老板点头，谁敢擅自做主。”

“你的意思，时大老板在帮助陈青云。我们想找陈青云的麻烦，得考虑时大老板的感受。”

“没关系，时大老板这么做，也许另有原因。我们该怎么做还怎么做，不过要做得更隐秘。”

在另一处豪宅，始终守着笑梅访谈节目的中年人，看到陈青云出现在直播室，恨恨地自语道：“两次重磅宣传，对陈青云太有利了。不行，还得让米国人加加料，就算不能将他踢出局，也得恶心恶心他。”

时闻道看到陈青云现身了，玩味地对夫人说：“给了他机会，就看这小子如何表演。”

在紫龙湾别墅，王菲第一次感觉到紧张，莫少炎拍拍她的肩膀：“放心，青云见过的风浪多着呢。”

这个时刻，很多体制内的人看到陈青云出现在直播室，各种思绪都产生了。

“全民信用评估的始作俑者终于露面了，没让大家吃惊吧。”在直播室里，李笑梅再次站起来：“这次的访谈节目，从信用城堡到安平全民信用评估，最后惊动了我们的省委领导，看来信用评估的事情，真不简单呀。”

陈青云笑道：“笑梅就会说笑，安平启动信用评估的时候，你就在安平当主持人，整个过程都有你的声音，没什么事情瞒得过你，真应该请你当信用城堡的代言人。”

李笑梅娇笑道：“在你眼里，我有哪么高的价值吗？”

“我只是建议，可没与你谈生意的意思。”陈青云早就见识到李笑梅的厉害，不敢与她对着干，玩了一招偷梁换柱。

李笑梅无奈地说：“已经是省委领导了，还欺负我这个小女子。好吧，言归正传。请问青云部长，当初在安平建立全民评估体系，你是基于什么考虑？或者说，源于什么契机？”

陈青云正色地说：“当时，我还是安平的市长，遇到两件小事，触发了建立全民信用体系的想法。”

接着，陈青云缓缓讲述了有关医闹与叙州商人在安平做钢材生意受骗的故事。

“青云部长，这样的事情，在华夏随处可见，我可没听明白，这两个故事，与建立全民信用体系有什么关系？”李笑梅确实没弄明白，陈青云想说明什么。

陈青云笑道：“笑梅，不管是医闹还是欺诈，都是有人刻意为之，这些人为何敢如此大张旗鼓地坑害他人。”

李笑梅似乎明白点什么：“法不责众，不，法律管不了这么细，这些人钻了法律的空子，才有恃无恐。”

“并非法律管不了这么细，而是我们的执法机制出现了问题。就算够不上治安拘留，可具结悔过的处罚总够得上，可现在，有几个人听说过具结悔过的处罚。”

李笑梅的思维，总算跟了上来：“没错，民众的法律意识确实有待提高。”

陈青云平静地说：“阳光普照大地，可阴影总是伴随着太阳而存在。”

“法律之外，我们还有道德的约束。”不愧是名主持，李笑梅的反应，出乎陈青云的意料。

“当今社会，拜金主义、金钱至上的思潮盛行，道德被挤在看不到的角落里哭泣。我们要做的，必须拯救道德。”

“如何拯救道德？”李笑梅知道，骨子快出来了，她隐隐有些兴奋：难道这就是陈青云的理想与抱负？

陈青云豪迈地说：“量化道德，建立全民信用体系，从信用评估入手。我原来的想法，是利用官方的力量做这件事情，现在看来，民间咨询机构从事信用评估，比官方来做，也许更为有利。”

李笑梅有点不明白了：“政府就是管理社会的机构，建立全民信用体系，政府不是来得更便捷吗？”

“无论是民众，还是我们的公务员，都习惯了政府即当运动员、又当裁判员的做法。”陈青云知道，这个问题实在太敏+感，说错一句都不行，特别是现在，面向无数观众的直播室。

“我怎么觉得，青云部长还是没说透。”李笑梅本想说“言不由衷”，到了嘴边的话，强行咽下去了。

陈青云察觉到李笑梅的异样，感激地点点头：“政府将所有的事情都包揽了，民众就只能当观众。全民信用体系建设，是全社会的事，民间自行评估，政府就能站在更高的层面进行监督。”

李笑梅娇笑道：“我明白了，青云部长的意思，动员全民参与信用体系建设，政府只起引导与监督的作用，这样的话，整个社会都能调动起来。”

“笑梅说的比我更到位。”到了这个时候，陈青云知道，已经不需要他再说什么。

李笑梅从沙发上站了起来：“今天的访谈，到这里该说声再见了。不过，卫视领导决定，在笑梅访谈节目中，增设一个信用蓉城的专题，这个专题的镜头，将会对准民众，希望观众给笑梅提供有关信用建设的题材。”

时闻道看到这里，顿时拍案而起。

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